00:00:00:

00:00:05: Der Wikifolio Trader der Woche in Zusammenarbeit mit Börsen Radio.

00:00:10: Ja, schönen guten Tag!

00:00:10: Mein Name ist Thorsten Maus ich komme aus Saarbrücken und ich bin Verwalter des Wikifoliotrendservers und hier auf den Hamburger Investurantage eine Veranstaltung von Montega und um neue Ideen zu bekommen für mein Wikifoglio.

00:00:24: Und du bist nicht allein?

00:00:25: Gordon Gekko ist auch da.

00:00:27: Ja hallo, ich bin Uwe Jannat.

00:00:28: Ich habe das Baumberg Momentum bei Wikifodos Gordon Gekko und ich freue mich auch wieder mal in Hamburg beim Hit von Montega zu sein um neue Ideen zu suchen und um Ideen auszutauschen und um zu Netzwerken.

00:00:40: Und ich bin an die Große vom Börsenradio und ich bin auch auf den Hamburger Investorntagen.

00:00:45: Ich hab gerade mit Pierre gesprochen.

00:00:47: Pierre Gröning ist der Vorstand von Montego also der Veranstalter hier und wisst ihr wie viel der Hit es ist?

00:00:53: Nein!

00:00:55: Sechzehn Also zum sechzehnten Mal werden hier Investoren zusammengetrommelt, Unternehmen zusammengetrommlt.

00:01:02: Mittlerweile drei Stockwerke im Scandic Emporio.

00:01:05: Zimmer werden leer geräumt und werden dann zu Besprechungszentren oder zu Radiostationen wie jetzt beim Börsenradio.

00:01:11: Ihr habt beide gesagt ja ihr kommt her um euch Informationen zu holen.

00:01:16: Jetzt mal Butter bei die Fische!

00:01:18: Die Abendvereinstellung sind auch nicht vielleichter?

00:01:20: Auf jeden Fall.

00:01:21: Das ist alles sehr gut organisiert her, muss man wirklich sagen.

00:01:26: Also angefangen von der Organisation ist Events an sich und auch die Abendveranstaltung ist alles professionell was Monteka auf die Beine stellt also wirklich Respekt, was man auch von den anderen Investoren hört ich würde sagen mit unter einer der besten Veranstaltungen ganz Deutschland

00:01:40: Den kann ich mich eigentlich nur anschließen, also Pierre und sein Team hat hier was wirklich schönes zustande gebracht.

00:01:45: Man muss auch besonders der Alexandra danken die jedes mal eine neue Location für uns findet wo wir uns einen abends nach den Gesprächen noch kulinärisch weiterbilden können bei guten Getränken und eben den schönen Netzwerken.

00:01:57: Und gerade Andreas du siehst es ja wenn wir aus dem Fenster gucken Wir haben strahlendes Sonnenwetter.

00:02:02: Das ist Hamburg wie man es liebt und nicht regnerisch wie sonst

00:02:06: Hamburg, wie man es eigentlich nicht kennt dann.

00:02:08: Also

00:02:08: wie gesagt zum sechzehnten Mal Hamburger Investoren-Tage mit was für Erwartungen seid ihr hergekommen?

00:02:14: Es ist ja eine Konferenz die sich fokussiert auf die Small & Mid Caps.

00:02:18: und den Small & Mit Caps geht's ja seit Jahren jetzt nicht so gut.

00:02:23: Die Unternehmen machen eigentlich ganz ordentliche Zahlen aber die Bewertung an der Börse kommt einfach nicht hinterher.

00:02:28: Wir haben viele Investoren die sagen es wird sich beleben, es wird sie beleben!

00:02:33: Ist nicht Stimmung.

00:02:34: Man hat natürlich schon auf globaler Ebene immer noch die Fokussierung auf die großen amerikanischen Techfirmen.

00:02:39: Da spielt die Musik im KI-Sektor, im Memorychips Sektor und im Halbleiterbereich usw.

00:02:45: Und da hängen natürlich kleinere mittelständige Unternehmen was Bewertungen angeht etwas hinterher.

00:02:50: aber gerade bei diesen Unternehmen gibt es halt auch sehr interessante Verstrickungen, sehr interessante Märkte und ich glaube dass nachdem wir jetzt wirklich eine längere Phase der Schwäche beim Mittelgroßenunternehmen gesehen haben dass sich das Ganze auch wieder mal ein bisschen umkehlen wird in Richtung mehr Value statt Fantasie.

00:03:09: Man merkt doch langsam, dass die Hilfsprogramme und die staatlichen Subventionen bei den Unternehmen ankommen.

00:03:14: dann hat praktisch wieder das Gefühl es gibt eine Nachfrage auch wenn die Konjunktur noch nicht so gut angezogen ist.

00:03:19: aber man sieht vereinzelt schon wo's wieder läuft und das ist ja unsere Aufgabe dass wir nicht nur mit den Unternehmen sprechen sondern auch für unsere Wikifodioanleger neue Chancen und Ideen finden womit man dann partizipieren kann und Geld verdienen kann.

00:03:33: Dieses Thema Kajet-Hosten hast du angesprochen, dass das Engonum alles überdeckt.

00:03:38: Man denkt an NVIDIA, man denkt an die Hersteller... Die Schaufelhersteller!

00:03:43: Das ist ja quasi der nächste Stufe in dem man investieren kann.

00:03:46: Macht man da nicht einen Denkfehler, indem man zu früh aufhört zu denken?

00:03:50: Ist nicht jedes Unternehmen in einer globalisierten Welt vernetzten Welt auch wieder vom Thema?

00:03:57: KI abhängig im positiven Sinne und kann davon profitieren?

00:04:01: Ich denke, dass es sehr viele Unternehmen geben wird die von KI und der Implementierung von KI profitieren wird.

00:04:08: Also ich glaube das wir an einem Punkt sind oder jetzt zum ersten Schritt diese ganzen Investitionszyklen gesehen haben auf Seiten der Tech Companies Die Hyperscale haben diese Kapazität bereitgestellt.

00:04:18: Und jetzt sind wir an dem Punkt wo wir gerade in Europa was sagt immer Europa ist abgehängt worden was KI angeht.

00:04:23: Aber ich glaube, wir sind jetzt am Punkt in Europa und gerade vor allem in der Industrie.

00:04:27: Wir haben sehr gute Datengrundlagen und mit Implementierung von KI werden insbesondere gut aufgestellte europäische Industrien Unternehmen dann auch davon profitieren können.

00:04:36: was die Providabilität angeht.

00:04:38: Wie geht ihr denn eigentlich vor bei so einer Konferenz?

00:04:40: Wie bereitet ihr euch vor?

00:04:41: Es ist ja frühzeitig bekannt das sogenannte Line-Up also ihr wisst welche Unternehmen da sind.

00:04:49: Ah, die habe ich schon investiert.

00:04:50: Die hab' ich im BigG-Folio.

00:04:52: Die stehen auf der Wortschliste.

00:04:53: Die kenn' ich ja überhaupt nicht!

00:04:54: Hab' ich doch mal was gehört und dann macht ihr Determine?

00:04:57: Genau, also ich mache das genau so dass ich dann mir anschaue welche Unternehmen kenne ich noch nicht weil was mir halt extrem wichtig ist.

00:05:03: Was für Leute treten da auf?

00:05:05: Wie treten die auf?

00:05:05: wie ist es Management unterwegs?

00:05:07: und das ist halt einfach ganz wichtig zu wissen hat die Company ein Team an das man glauben kann.

00:05:12: und dann ist auch eben besonders interessant mal etwas Neues kennst du dann und dann pickt man sich einige Unternehmen aus und besucht dann deren Präsentationen und hat doch dann die Möglichkeit mit dem CEO oder CFO

00:05:24: direkt zu sprechen.

00:05:25: Dem kann ich nur beizustimmen, also ich mache sehr gerne Termine mit Firmen die ich noch nicht kenne.

00:05:28: und gerade weil wir eben von KI gesprochen haben.

00:05:31: Wir haben hier in Hamburg ein Bulgarisches Unternehmen was in KI da ist, das zum ersten mal in Deutschland überhaupt auf Kapitalmarktkonferenzen ist, mit denen ich dann auch einen Gespräch gemacht habe, weil man es doch nicht kennt.

00:05:40: aber genau wie Thorsten gesagt hat, wir schauen uns natürlich auch Sachen an... Wie

00:05:44: heißt das Unternehmen?

00:05:45: Das ist die Sirma Group Holding JSC.

00:05:48: Da sind noch, sag' ich mal Startup-Charakter mehr.

00:05:51: so muss man auch gucken.

00:05:52: Es ist auch in Deutschland handelbar, aber da muss man aus meiner Sicht erst noch abwarten und sich die Zahlen ansehen.

00:05:57: Aber es ist immer schön einen persönlichen Einruh zu bekommen – genau wie Torsten uns auch gesagt hat!

00:06:01: Ist es wichtig wenn ein neues Management da ist dass man die persönlich kennenlernt?

00:06:04: Wir haben ja das ganz große Glück, dass wir auf mehreren Konferenzen sind und sehr viele Unternehmen durch die Jahre weg schon kennen... ...aber es is immer sehr wichtig aus meiner Sicht die letzten Bilanzen anzusehen, die letzten Meldungen was passiert ist sowie Insiderkäufe oder Fairkäufte.

00:06:17: Dann machst du eine Liste und dann versuchst du Termine zu haben.

00:06:20: Und ich glaube Torsten, bei dir ist es genauso wir sind gut durchgetaktet.

00:06:23: Wir haben eigentlich pro Tag Roundabout acht Treffen also in sechzehn Firmen die wir dann durchhaben.

00:06:27: und das Schöne ist dann untereinander war man sich kennt dann tauscht man sich noch raus.

00:06:31: Träft ihr denn Gleichentscheidungen oder gibt's da so ne Art Quiet Period?

00:06:35: jetzt muss ich erstmal dass alles sacken lassen meine Notizen vielleicht nochmal durchgehen vielleicht nochmal nach telefonieren?

00:06:41: Ich denke, man kann das nie so pauschal sagen.

00:06:43: Also ich kann ja jetzt aus eigener Erfahrung sprechen und es gab bei mir auch schon mal einen Fall, dass ich dann direkt nach der Präsentation eine Orte abgesetzt habe im Wikifolio weil ich einfach gesagt hab' Das ist eine Story die ist jetzt relativ neu Die kennen noch nicht so viele Leute am Markt.

00:06:59: also ging's damals um das Unternehmen ZweiG Energie die dann auch im Wikipolio Mit dem großen Plus vertreten ist und es war damals so die ersten Äußerungen zum Thema.

00:07:09: wir machen das für Datacenter.

00:07:12: Und dann kann's auch mal passieren, dass man relativ schnell dann auch schon sagt Das muss man jetzt kaufen und dann gibt's halt auch ganz oft einfach man macht sich Notizen setzt sich zu Hause hin und arbeitet das Ganze dann auch normal in seinem Netzwerk auf.

00:07:23: Hast du noch abrufbar den Preis in der Bezahl?

00:07:26: Also

00:07:27: ich glaube das war damals als sie ausgebrochen bei achtundzwanzig neun zwanzig die Ersten Stücke und heute stehen wir... irgendwie bei sechsundfünfzig oder so.

00:07:35: Ja, aber im Hoch waren sie dann noch höher gelesen

00:07:36: die waren bei seventy-viel

00:07:37: hoch und du warst bei unterdreißig dabei?

00:07:41: Ja.

00:07:42: Hast du auch mal einen Lackipansch gehabt?

00:07:46: Hohlenkopf hätte ich jetzt fast raus.

00:07:47: also holen Bach heraus... Ich mach jetzt halt ein...

00:07:50: Ich muss ganz ehrlich sagen wir haben es ja genau so!

00:07:52: Ich hatte auch die zwei G-Energie weil wir zusammen da waren.

00:07:55: Was hast du auch

00:07:55: gekauft?

00:07:56: Ich habe auch gekauft.

00:07:57: Sieht man am Bikifodio und ich glaube uns beiden hat das auch sehr gut getan.

00:08:00: Die hat sich sehr gut entwickelt.

00:08:01: Und da sieht man eben auch, wenn wir bei der unterschiedlichen Ansätze verfolgen.

00:08:05: Wir sind zwar beide im Momente und im Trend da haben wir teilweise eben auch unterschiedliche Werte weil Thorsten macht ja noch viel mehr weltweit als ich.

00:08:12: Ich kann ja sage mal fast nur deutsche werte vielleicht ein bisschen österreich und schweiz österreich sehr gerne Da gucken wir nachher auch nochmal zu aber man guckt immer drauf was da ist Was schön ist und zwei energie.

00:08:23: das war sehr sehr schön.

00:08:25: gut hat auch beim Betrag sehr gut.

00:08:27: Ich

00:08:27: habe das beide etwas gesagt, was ich zusammenführen kann.

00:08:29: Das eine war das Thema KI-Dos und das hat es du aufgemacht.

00:08:32: Du hast über Silmer gesprochen, also Unternehmen aus Bulgarien, aus Sofia jetzt auch zu finden in Frankfurt mit einem Zweitlisting... Und ich hatte mit dem Vorstand gesprochen!

00:08:42: In two hundred ninety zwei auf einer Studentenparty saßen die zusammen und haben überlegt, was machen wir wenn wir im Studium fertig sind?

00:08:50: Wir gründen eine Firma.

00:08:51: Wir grünten eine Firma irgendwas mit Computern und die Computerfirma gegründet, was ist das Thema künstliche Intelligenz?

00:09:00: Ich habe genau geguckt wie ihr es gerade schaut.

00:09:02: Studentenparty'', die zwei neunzig und da ist jetzt das Weltunternehmen entstanden worüber wir es gerade sprechen.

00:09:09: Das

00:09:09: Thema gibt's ja schon ewig.

00:09:10: Ja

00:09:11: und weißt du, was das erste Projekt war?

00:09:13: Die haben für Kanada... Für kanadische Kunden haben sie mit Künstlicher Intelligenze ein Programm geschrieben Kanadier ihre Einkommenssteuererklärung machen können, Steuer zurück zu kriegen.

00:09:25: Und wisst ihr wer das bezahlt hat?

00:09:26: Der kanadische Staat!

00:09:28: Also völlig krank!

00:09:29: Ja also der kanadischen Staat hat die beauftragt damit die Mitbürger weniger Steuern zahlen.

00:09:34: Sollten wir in Berlin mal anrufen?

00:09:36: Gut glaubt

00:09:38: da geht keiner dran.

00:09:40: Aber das sind so Geschichten... Ich weiß nicht wie es euch geht.

00:09:42: aber sowas liebe ich dann.

00:09:44: Das findest du in keinem Research.

00:09:46: Da kannst du noch so lange Google bemühen von zwei Neunzig haste keine Unterlagen.

00:09:50: Erzählte dir das so.

00:09:52: Solche Erfahrungen habt ihr vermutlich auch gemacht?

00:09:53: Ja natürlich,

00:09:54: man steht in den Pausen irgendwo In der eckgedrückten Kaffee und dann kommt jemand und man kommt direkt ins Gespräch.

00:10:00: Das ist halt eben hier auch dieser Netzwerk Gedanke Und ich glaube gerade für die Netzwerksbildung ist das perfekt und man bekommt einfach so viel außen rum mit an Stories und an Hinderkundwissen.

00:10:10: Das kann man nicht anhand irgendeiner Powerpoint-Präsentation auslesen.

00:10:14: Jetzt bin ich Journalist und wir sitzen ja alle irgendwo in einem Boot sind ganz dicht dran Quellen sozusagen, wenn ich jetzt eine Frage stellen würde.

00:10:23: Ich werde sie nicht stellen aber damit ihr wisst in welche Richtung sieht welches Unternehmen würde die jetzt gleich sofort kaufen?

00:10:28: Da sind wir ja gleich in der Anlageberatung drin und das wollen wir alles nicht.

00:10:32: Aber ausgehend von dem was ihr gesagt habt, ihr bereitet euch vor Ihr habt gewisse Erwartungen gehabt In den one on ones oder in die Vorträge.

00:10:41: Was hat euch denn besonders positiv überrascht?

00:10:44: Also bei mir, muss ich sagen war es jetzt so dass sich Gespräche mit den Unternehmen geführt haben die dann auch im Gigafolio bereits drin sind und wurde in mehreren Fällen bestärkt diese Positionen zu halten.

00:10:56: Und auf weitere Kursgewinne zusetzen und man sieht einfach wie professionell die Menschen an der Stelle unterwegs sind.

00:11:03: Was neue Ideen angeht, muss Ich sagen war das bis Jetzt noch relativ dünn.

00:11:08: also ist nicht so wie dieser Zwei G Effekt von damals Dass man direkt rauskommt und die Order abschiekt.

00:11:13: Aber es kann ja noch kommen, der Tag ist ja noch lang.

00:11:16: Wir haben ja jetzt das mal mit der Keinund zwölf Uhr, bis heute Abend achtzehn Uhr.

00:11:22: Ich habe einige interessante Unternehmen gefunden.

00:11:24: Also ich hab mich sehr gefreut, dass ich mich vorbereitet habe.

00:11:26: Das ist ja auch bekannt bei der Eins und Eins, dass der United Internet sozusagen dazu kaufen möchte und wir vielleicht Richtung Endspiel gehen ins Grease Out.

00:11:34: Ich hab einige kleine, sehr spannende Unternehmen gesehen, aber leider nicht ins Pikifodio kaufen können weil... Der Freefloat und die Market Gap zu gering sind, aber eine albis Leasing der Privatanleger ist sollte sich diese mal genauer ansehen.

00:11:46: Weil die ein schönes sauberes Geschäft machen.

00:11:48: nur durch die zwei Großaktionäre gibt es leider kaum freie Stücke.

00:11:52: deshalb bitte nicht unlimitiert kaufen.

00:11:54: was haben?

00:11:55: wir glaube sieben und siebzehnt haben die beiden.

00:11:57: Ja da hast

00:11:59: du recht.

00:11:59: Aber es gibt noch einige private Investoren.

00:12:01: wenn Du auf die Hauptversammlung gehst und weißt ja ich bin ein großer Freund davon.

00:12:05: Dann siehst du, dass der effektive Free-Foot glaube ich nur bei fünfzehn Prozent maximal noch liegt.

00:12:10: Weil es da sehr feste Hände gibt und dann auch eine Solutions die auch spannend ist um den Turn around jumpfen könnte.

00:12:15: allerdings auch ist da die Market Cups sehr gering und die Umsätze auch dünn und deshalb muss man da.

00:12:21: also können wir also ich von meinem Teil da nicht investieren weil das ist nicht gut als Wikifurgel Anleger wenn Du dann so Sachen hast die nicht dick vieles sind.

00:12:30: Also mit Sascha Larchel vom Albus hatte ich auch gesprochen.

00:12:33: er hat einen So interessantes Bild gemalt, also schon vor zwei Jahren.

00:12:37: Aber ich habe ihn wieder abgeholt.

00:12:38: was macht ihr denn eigentlich?

00:12:40: Was ist Leasing?

00:12:41: Ja gut du nimmst ein Haus, machst das Dach ab, drehst es umschüttelt und alles was rausfällt, das kannst du bei uns lesen.

00:12:48: Fertig gut auch dieses Interview von diesem Jahr mit den aktuellen Zahlen auch das Thema Unternehmens Insolvenzen in Deutschland Das ist natürlich für so einen Leasinggeber da muss man schon aufpassen.

00:13:00: aber durch die kleinen Losgrößen diese haben ... verteilt sich das, so habe ich es verstanden auf relativ viele breite Schultern.

00:13:07: Risikovorsorge ist zwar ein bisschen größer geworden aber man nimmt das wahr... ...aber ist aufgrund des Risiko-Management sicherlich stemmbar.

00:13:14: So hab' ich's verstanden!

00:13:15: Aber woher hast du jetzt mit dem Squeeze Out?

00:13:17: Hast du was angesprochen?

00:13:18: Viele Amerikaner kommen zurzeit und kaufen die günstigen deutschen Small and Mid Caps weg.

00:13:25: also man merkt es hier hin und wieder werden mal Unternehmen vom Lineup gestrichen.

00:13:30: Unternehmen die letztes Jahr da waren sind jetzt nicht mehr da.

00:13:32: Wie seht ihr das?

00:13:33: Haben die Amerikaner einen anderen Approach, wissen die etwas was wir nicht wissen.

00:13:38: Ist bei denen das Glas halt voll werden zu uns halb leer ist?

00:13:41: Also ich glaube schon dass sie eine andere Sicht auf diese Dinge haben.

00:13:43: Die sehen auch dieses, ich sag mal dieses KI-Game wie es weitergeht gibt ja ganz große amerikanische Investoren wie auch ein Chef Besos der auf einmal die Idee hat sich unternehmen zusammenzukaufen die in einem Pot zu bringen und eine große Organisation drauszumachen um sie zu optimieren Weil er sagt, er kann damit bessere Potenziale heben als wenn er sich irgendwie nur beteiligt oder KI irgendwo implementiert.

00:14:07: Und ich glaube dass gerade viele Private Equity Investoren aus den USA erst mal die monetäre Ausstattung haben und dann sagen okay, die Stimmung in Deutschland ist im Moment auf dem Tiefpunkt Die Bewertung der Companies sehr gering und da gibt es einige Qualitätsperlen, die man sich unter den Nagel reisen kann.

00:14:23: Absolut!

00:14:23: Da muss man auch sage ich mal das aktive Investor dabei sein und dann dafür sorgen, dass faire preise gezahlt werden muss das dann auch ein spruch verfahren gemacht wird.

00:14:31: aber das was du sagtest mit den amerikanern da sieht man ja sehr deutlich sind es haben wir hier in hamburg auch schon gehabt mit der chapters group die hauptsächlich amerikanische investoren hat die software firmen in deutschland aufkauf unter ropa haupt sich Deutschland und da siehst du ja dass die an ideen glauben wo wir angst haben Weil dann wird eine Kapitalerhöhung teilweise über dem letzten Kurs noch gemacht und vollständig platziert, weil die Großinvestoren dran glauben.

00:14:57: hingegen wenn du es in Deutschland machen würdest hättest immer das Problem hat man den Mut.

00:15:02: Du hast es sehr schön am Eingang gesagt Die sehen das Glas halb voll Und wir sehen eigentlich nur dass es halb leer ist und wir sehen Probleme die keine sind.

00:15:09: Wir sind vorsichtiger was auch nicht verkehrt ist wenn man vorsichtig ist.

00:15:13: Aber uns fehlt etwas immer noch der mut Es mal zu riskieren weil wenn in amerika du pleite gehst Dann ist das schlimm, aber du kannst nur anfangen.

00:15:21: Wenn du in Deutschland einmal eine Pleite hingelegt hast bist du eigentlich schon leider verbrannt.

00:15:25: Jetzt machen wir die Teller ganz voll.

00:15:28: Ist die Gläser glaube ich auch zwölf Uhr?

00:15:31: Lunchtime, Networking – auch das ist ganz wichtig!

00:15:34: Ich danke euch für den spontanen Besuch gewissermaßen Wikifolio-Spezial on Tour bei den Hamburger Investoren da gemeinsam mit Börsenradio On Tour des Baumbergmomentums der Trendsurfer Thorsten und Uwe.

00:15:46: Herzlichen Dank dass ihr spontan euch hier Immobilienstudio von Börsenrade eingefunden hat.

00:15:51: Alles Gute und noch viele gute Gespräche, wie haben wir gehört bis heute Abend.